1: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:43:52.10 0
新型コロナウイルスについて日本循環器学会は10日、山中伸弥・京都大教授と西浦博・北海道大教授の対談をインターネットで公開した。
山中氏は日本の流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。
西浦氏も「野球でいうとまだ二回表で新型コロナウイルス側が攻撃している段階」として、数年間にわたる長期戦を想定した対応が必要と話した。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61415890Q0A710C2000000/ 

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2: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:45:07.28 0
山中さんはips細胞の方で頑張って頂きたい

3: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:45:47.03 0
またニッケイの煽り記事

4: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:47:14.31 0
まあただの芸人コメンテーターが言うよりはマシだとは思うけど
専門外の人が言うことだからな・・・

5: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:47:26.50 0
数年に渡る長期戦なのは確かだろ
政府はいまのうちにフードクーポンとか弱者救済の仕組みを作らないと経済を回せだけじゃまた後手後手になるよ

6: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:47:48.22 0
山中教授はコロナの専門ではないんだから喋らない方がいいのでは…
せっかくの評判落としかねない

7: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:48:23.21 0
対策をしなければ多くの死者が出る可能性がある
ってそんなの素人の俺でも言えるぞw

8: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:48:41.59 0
野球で例えるのやめーや

9: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:51:11.92 0
無作為抽出で感染率が0.何%しかなくて
どうやらBCG()のおかげじゃなくて
ただ単にマスク習慣と島国だから空港だけ閉鎖すりゃ良いだけだったという

82: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:06:02.01 0
>>9
感染したあとに重症化するかしないかの話だろ

10: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:51:23.03 0
山中教授は今は専門家だよ

11: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:53:28.28 0
専門家だったら具体的な対策を説得力のある根拠とともに列挙してほしいわね

12: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:55:20.32 0
アホくさ
今でも一万以上死んでるくせに
アメリカで13万死んでるんだからもっと行くだろ

13: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:56:23.26 0
10万とかに密な関係1000人のうち1人死ぬか死なんかやで
どうでも良いわ

83: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:06:32.42 0
>>13
死ぬのはお前かもな

14: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 08:57:06.49 0
山中ってコロナ有識者会議の構成員なんだろ
そこまで言うなら経済優先で突っ走る政府止めろよ
どうせ言ってる事に説得力無いから他のやつに響かないんだろ

15: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:01:46.55 0
10万とか雑魚やん

16: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:01:57.45 0
有識者会議は候補の噂が立っただけじゃなかったか

17: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:02:35.86 0
いやだから対策をしないとかあり得ない仮定されてもさあ

18: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:03:01.20 0
どの期間で10万人死ぬのかよ
1ヶ月なら超やばいが3年かかるならまあいいんじゃねって思うし

19: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:04:16.08 0
せめて今年の秋冬くらいはそれなりの対策をした方が良いんじゃないの?具体的には段階的な社会活動抑制計画を準備して周知しておいた方が良いです
テキトーやってるあっという間に秋になっちゃうよ

20: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:04:21.58 0
今何の対策してるの?

22: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:09:21.03 0
冬になりインフルエンザがやって来ると大混乱必死

23: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:11:38.87 0
秋冬は危ないから今のうちおもいっきり遊んでおくか

25: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:22:55.33 0
完全に無対策ならそのぐらい死んでも全然おかしくないけど

でも本来山中教授のフィールドじゃないだろ
ランニングにもマスク必須とか頓珍漢なこと言ってた二の舞になるから関わらない方がいいような

26: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:24:54.37 0
日本だけが特殊なんじゃなくてアジアほどんど同じなのに
世界の流行の傾向を無理やり日本に当てはめる意味ないだろ

32: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:31:49.17 0
>>26
アジアってほとんど都市レベルでロックダウンやったでしょ

81: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:05:39.49 0
>>32
ロックダウンが大した効果ないのはアメリカが証明済み

86: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:07:41.12 0
>>81
解除されて今増加してるけど

87: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:08:03.84 0
>>81
自由の国()アメリカ何かロックダウンできてないだろ
そもそも黒人とか底辺は金のためにずっと働いてたし

27: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:27:14.09 0
アジアでもインドは凄い勢いじゃん

29: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:28:41.37 0
無対策で老人にも広がった場合の話だよ
別にどこの傾向とか関係なく
高齢化率が高い日本の方が一歩間違うとなりやすい
ファクターXとかアホな事いってるけど
単に医療関係者介護関係者の努力によるものだよ

31: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:29:39.61 0
なんもしないって
手洗いしない
握手やハグする
キスや頬をつける
土足て家に上がる
風呂入らずに香水つける

日本人がこんな生活スタイル

33: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:34:05.36 0
医師免許持ってても
専門外だろう

34: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:34:37.55 0
もう4連休で全国に広まって日本終わりでしょ。

37: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:38:37.17 0
インドは2万人死亡ということになってるが実際はもっと多いんだろ
貧民にはまともに検査やってないだろうし

38: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:39:56.95 0
なんか山中教授をバカにする風潮が有るけど

現実問題としてコロナ感染者は右肩上がりに増えてる
病院のベットもそろそろやばいライン
日本人は危機感無さ過ぎ

39: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:40:35.27 0
危機感ないのは官邸だけ

40: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:41:17.55 0
危機感無い奴がキャバクラや風俗に行ってコロナ貰って家族や周囲にまき散らすんだよ

42: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:41:50.47 0
野球で例えるのはいいが一回表に何点取られたんだか教えてほしい

44: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:44:25.47 0
>>42
1回は両チーム1点ずつ取った

45: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:46:00.93 0
今65歳以上って3,600万人いるからね
10万人はたった0.28%
60歳以上の致死率はおよそ20%
発覚しない感染者が10倍いるとして
500万人老人の14%が感染すれば10万人死ぬ

50: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:50:43.05 0
>>45
といってもこれは感染のスピードとかは考慮してないからね
一気にこれぐらい広がれば医療のキャパオーバーでもっと死ぬし
医療のキャパの範囲内でだらだら増える分には別にいいかなって話

46: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:46:45.27 0
狼のおじいちゃんたちとお別れなの?

47: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:47:26.18 0
不安をあおって注意を喚起するスタイルより
科学者なら正確な情報と冷静な分析を示すべき

63: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:55:09.99 0
>>47
欧米よりマシだったのが未だに謎なんだからそんなアヤフヤな物に頼る方が危険

67: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:57:34.91 0
>>63
別に謎でもなんでもない
世界はマスクとか空気感染とかいまさら言い出してるけど
日本は3月時点で終わってる議論

80: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:05:32.17 0
>>67
夏にも感染拡大してるから安全厨の言い分なんか信じちゃ行けない

49: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:49:47.95 0
正確な情報と冷静な分析じゃん

51: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:51:17.05 0
本来は政府が言わなきゃいけないことなのに山中氏をデコイにしてる感がある

52: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:51:25.87 0
愛国者風情どもは玉川や岡田を攻撃するトーンで
山中教授を攻撃しろよ

54: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:52:08.29 0
>>52
なんでその二人のバカと混ぜるの?

61: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:54:33.66 0
>>54
言ってることが同じだったら人を見て叩くの?

ドヤ顔で最高のツッコミしたつもりなのかもしれないが
ただただアホであると宣言してるだけだなw
馬鹿すぎて気付かないだろうけど

53: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:51:50.12 0
戦争の時と同じだ
最悪を想定せずに戦争を始めて大敗

55: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:52:52.14 0
動画じゃ10万人じゃなくて何十万人って言ってるぞ
実際まったく対策しなかったらそのぐらいいくだろうね

56: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:52:57.00 0
対策とは個人でマスクしたりすることも含むのか、含むなら対策がないなんてあり得ないし最後には「可能性」としか言ってないから結局不安煽るだけで何も意味のない情報

62: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:55:06.46 0
>>56
そら個人の対策も含むよ
ロックダウンは物理的に接触回数を減らすことによって感染確率を下げる対策なだけで
別にマスク手洗い3密を避けるでも感染確率は下げられるからね

75: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:03:54.19 0
>>62
じゃあ全く意味のない予測だなあ
現状しばらくは誰も個人での対策しないなんてありえんし
こういう悲観論に懐疑的な俺でもできる範囲で極力やってるくらいだし

58: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:53:15.90 0
ろくにコロナ対策してないもんな

59: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:54:18.95 0
むしろGotoキャンペーンで東京のコロナを全国に拡散させようとしてるからな

69: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:58:12.37 0
>>59
都知事が広域移動を控えるように呼びかけたら政府が文句言った

60: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:54:29.22 0
あれ?40万じゃなかったの?

65: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:55:55.56 0
すでにマスクしてない奴ら増えてるし

66: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:57:03.09 0
年寄りしか死なないから好都合

68: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:57:56.53 0
山中教授はどうか知らんけど今こういうこと言ってる奴はどうせ2、3カ月前には日本人は危機感ないから2週間後ニューヨークになるとか言ってたんだろ
無論ただの風邪だからなにもしなくても大丈夫とか言う気はないがノストラダムスの予言みたいなものをいちいち気にしてられない

71: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:58:51.00 0
老人の皆さんにはこんな感染症が流行ってしまった時代に高齢だった事を不運と思って受け入れてもらうしかないね

72: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 09:59:47.33 0
老人棄民論者って両親とももう亡くなってるのかな

76: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:04:01.07 0
専門家はほとんど「分からない」「効果があるかは不明」
しか言わないでしょ
間違ったこと言ったら総攻撃を食らうし
政府の言いなりの専門家なら何人かいたけど

まともな専門家って誰がいるの?

77: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:04:12.12 0
山中は素人の癖にしゃしゃりでて適当なこと言うな!

78: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:05:15.42 0
対策しないとかあり得ないっていうけど
夜の街クラスターってもう1か月以上続いてまだ増えてるんだが

88: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:09:57.36 0
毎年肺炎で10万くらい死んでんだろ
10万程度じゃ問題ないな

つーかさ「対策しなければ」ってつけるの卑怯すぎるぞ
42万とか言ってた爺もそうだけど
それ付ければなんだっていえるじゃねーか

96: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:13:30.96 0
>>88
肺炎は感染しないしなあ
よくも悪くも経験と対応力が違うんだよ
コロナについてもいずれそうなると思うけど
医療従事者が倒れていくんだからなかなかそうも行かないだろう

89: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:10:01.95 0
今はロックダウンしろとは経済面から見て疫学者からも言えない
なら対策とは何を言ってるのかそこらへんが一番知りたい
対策しなければと言われて恐怖感煽られても困ってしまうだけ

90: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:10:08.04 0
不安を煽るガーの人らってなんでそんな不安に弱いのよw
普通に秋になったら感染が広がる可能性あるからそれに備えて社会活動を抑制する準備をする、できる範囲で医療体制も拡充すれば良いじゃないの
不安ガー不安ガー言うて全身硬直して何にもできないってんならどうしょもない阿呆でしょw

92: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:11:24.23 0
ひと言で言えば水商売なんて辞めさせたらいい
あんなもんまさに不要不急でしょ

95: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:12:58.52 0
>>92
まあなくなってもいいがそこからあぶれた人間がさらに地下に潜り治安が悪化するかもというのは思う

100: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:15:11.02 0
>>95
店舗型風俗をほぼ壊滅に追い込んだら
デリヘルだらけになって余計に捕捉できなくなったという

93: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:11:28.77 0
東京で毎日凄い数の感染者出てると言っても重症化で入院してるのは10人以下
それが10万人超えるとかなるには感染者がアメリカみたいに毎日5万人ぐらいにならないと無理でしょ
そうなる根拠を示さなければ単なる妄想

105: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:19:03.50 0
>>93
重症や死者数は後から増えるから
他の国のデータ見ても感染数の増加から3~4週間ぐらいは遅れる
今増加が始まって二週間以上たってこれだからオレはなんとかなると思ってるけど
それは感染数がそろそろ頭打ちになる前提で今後もどんどん増えれば重症数増えてベットが埋まる可能性もある

97: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:13:59.77 0
専門外とか言うけどips細胞作れるくらいなんだから今までウイルス散々弄ってきてるだろ

98: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:14:00.75 0
山中の言うことが普通の日本人の感覚
GOTOとか何なんだよ

101: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:16:05.82 0
>>98
会社でも遠距離の出張は禁止になってるというのに

99: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:15:05.14 0
コロナがGOTOするっていうねw
このキャンパーはすごいですよw

102: 名無し募集中。。。 2020/07/11(土) 10:16:18.28 0
この対談なかなか面白いな
お前らも見てから判断したら

転載元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1594424632/