1: 影のたけし軍団ρ ★ 2019/09/18(水) 13:28:40.37
小泉進次郎さんが初入閣して、環境相と原子力防災担当相になったことで注目されていますが、韓国の動きもあり、このタイミングで原発のことをみんなでちゃんと考えていかないといけないと思うんですよね。

まず一番、切羽詰まっているのが汚染水の問題。

東京電力の福島第一原発から出る“汚染水”について、ちょっと前に、前任の原田(義昭)大臣が「思い切って(海に)放出して、希釈するほかにあまり選択肢がない」と言ったんですよね。汚染水のことは経済産業省の管轄だし、大臣という立場で個人的な意見を言ったこともあって、反対が出たんだけど、原発のことを知っている人の本音はあれだと思うんです。

一般的に汚染水と言われているのは、正しく言うと、汚染水と処理水の2種類があります。
誤解している人が多いからすごく簡単に説明すると、東日本大震災で原発がメルトダウンしましたよね。
つまり容器が溶けちゃって、泥のようになった核燃料が原子炉内のいろんな隙間に入り込んでいます。

本当はチェルノブイリ原発みたいに固めるという作戦もあったのですが、技術の進化もあり、ロボットを使ってちょっとずつ取り除いていくという方向になりました。
そして、メルトダウンした格納庫からは熱が出ます。それを常に水で冷やさなきゃいけなくて、そこから放射性物質だらけの水ができます。

これが汚染水。ものずごく危険です。それをALPS(アルプス)という設備で処理すると、ほぼトリチウムだけの水になり、タンクに貯められます。
これが処理水です。東電は原発の周りの土地に中間貯蔵施設を作っていて、僕が今年1月に見に行ったときにも、新しく建設中でした。
でも敷地にも限界があるわけで、2年半から3年でいっぱいになると言われています。

福島は第一原発だけじゃなく、被害の出ていない第二原発も廃炉にする方向で進んでいるんだけど、それにも水が必要で、時間も30~40年ぐらいかかるわけです。
永遠に貯蔵できるわけじゃないから、どこかでその水を捨てなきゃいけない。その処理水を海に流すかどうか、という問題になっています。

トリチウムは自然界にあるものだし、水溶性だから海に流しちゃうと溶けちゃうんですが、もし海に流すことになったら、その前にタンクの水は安全のためにもう一度処理されます。
それでもトリチウムは残っているけど、現実を言うと、全世界の原発はこのトリチウムが入った液体を海に垂れ流しているんです。
日本だけじゃなく、世界各地で。それが原発の仕組み。福島第一原発から海に流したところで、基本的には問題は無いんです。

ちなみに、トリチウムを海に流したときに海洋被害が出るという報告は出ていません。
フェイクニュースみたいに揚げ足を取るような人もいないぐらい、ちゃんと知っている人の中では無害だとされていることなんですよね。

https://dot.asahi.com/dot/2019091700045.html?page=1 

2019091700045_1

13: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:33:44.59
>>1
米国やロシア、韓国の原発だってトリチウム流してるんじゃないの??
別に問題なくない??

36: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:37:59.50
>>1
なんで竹山?

173: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 14:02:33.83
>>1
つーか竹山はそっちの知識あるの?
どこかで誰かの知識を得てそのまま訳知り顔なんじゃね?

2: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:30:08.25
正論だな
無害な水を流すだけの話

3: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:30:56.56
そのうち、わざわざ月まで採りに行くような資源になるんだっけか?

4: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:30:57.71
Fランですらない高卒にしては正論かなと思います。

120: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:52:55.98
>>4
メルトダウン起こしてボロボロに朽ちた燃料棒に直接触れた福島の冷却水と海外の原発で廃棄される二次冷却水の区別が付いてないならキミはカンニング竹山さんレベルで知能低いよ

127: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:53:56.16
>>120
それを理解してない奴がこのスレの殆どだね

6: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:31:24.36
お台場の海の方が汚染されているのだが…

10: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:32:38.30
なら東京湾に流せ

15: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:34:09.60
>>10
これだよね

12: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:33:21.35
「処理済み」の汚染水だからな
科学的根拠があればどこに流したって問題ないんだよ

43: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:39:30.60
>>12
その科学的根拠にどこがお墨付き出してるかによるかな

86: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:47:24.23
>>12
正直、汚染水がトリチウム以外の放射性核を持っていないことは外部機関が確認したわけではない。

アルプスはフランスの装置よりマシと言うだけだから、セシュウムやストロンチウムが完全に取り除かれる原理にはなっていない。

そこを確認もせずにトリチウムだけというのは嘘つきという話でしか無い。

16: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:34:20.00
さすが竹山コメンテーター

19: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:34:34.22
大腸菌とトリチウムってどっちが厄介?

22: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:35:27.07
韓国だけだよ
処理水をしつこく汚染水と言って来るの

26: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:35:58.81
そんなら今貯めてる意味ないじゃん
さっさと流せばいいやろ

40: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:38:40.56
>>26
実際そうなんだけど、騒ぐやつがいるから風評被害防ぐのにやってるわけで、そう簡単にいかない

29: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:36:40.06
パヨクが流せって言ってるんだから流しちゃだめだろう
流したら日本叩きのネタになる

31: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:37:00.45
さては勉強したな

32: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:37:19.02
普通って言うけど、どうせささっと調べたばかりの受け売りの知識だろ?
なにその道の専門家みたいに語ってんのさ

124: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:53:38.66
>>32
もちろんだよ、専門家ですら良く分かってないんだから。

34: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:37:41.76
だったら貯蔵せずに流せばいいのに何で今まで貯めてたんだ

35: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:37:58.45
コイツが世界等と言うことはかなり危険
世界で流しているってソースとか具体的な数字を
出してから言え、受け売りで言ってんじゃねーぞ ヴォケ

37: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:38:05.80
韓国の原発は普通に垂れ流してるしな
なんであいつらがクレームをつけるのかさっぱり分からん
日本側が「韓国の原発と同じ濃度で海に出します」と言ったら何も言い返せないだろ

39: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:38:30.22
TBS忖度の自称コラムニストの小田嶋隆工作員が、カンニング竹山批判する?
韓国の重水炉月城原発が、どれだけトリチウムを垂れ流してきたかを言い出したら、韓国ヘイトだ、嫌韓認定するんじゃない?

42: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:39:19.75
>>39
どれだけ流してきたんですか?
正確な数字お願いします

60: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:43:27.63
>>42
あらよっと
no title

41: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:39:19.24
反対かつサヨク仲間の竹山からも正論言われる小泉w

これ脱原発うんぬんとは別次元の話で、海に流す以外に選択肢がない案件だから、
政治家は事実を国民に説明して納得してもらう努力をしなければならないところ
小泉はもう全面謝罪と撤回しないとずっと引きずるわな

44: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:39:37.77
韓国なんて福島の8倍以上の高濃度汚染水を海に垂れ流してるんだから
基準値以下の福島なんてイメージ操作が酷いわ

50: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:40:22.61
>>44
ソースお願います

75: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:45:15.95

48: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:40:15.62
●河田東海夫 元原子力発電環境整備機構理事

韓国は月城原子力発電所で4基のCANDU炉を運転
トリチウム年間放出は(2010年以降半減)4基体制で
1999年10月以降累積で6,000テラベクレル超のトリチウムを放出。

福島第一原発に貯留トリチウム総量は760テラベクレル(2016年3月時点)で月城の1/8。

カナダのブルース原子力発電所では年間600~700テラベクレルのトリチウムを放出。
カナダ原子力規制委員会によれば、近隣住民の年間被ばくは0.0015ミリシーベルト程度
健康被害など心配する必要はないと報告している。



54: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:41:40.71
ALPS(アルプス)という設備で処理すると、ほぼトリチウムだけの水になります。 東電の言う事を信じる人っているの?
竹山が大丈夫だというなら、お前の家族で泳げよ。安全なんだろ。 子供プール持って福島から中継しろよ。
 

55: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:42:09.18
こいつ前に原発視察して一切問題ないとか言い張っててそのあとすぐ問題が発覚したが知らん顔だったな

59: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:43:25.14
竹山はどこの大学出てるんだ

61: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:43:28.48
小泉は汚染水飲むパフォーマンスやれ

63: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:43:30.53
こいつ急遽ネットで調べた事ドヤ顔で話してそう

79: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:46:06.34
>>63
ほんとそれ
質問なり反論して追い詰めてやればボロでまくりだっただろうな
アメポチ小泉といいデブピザ竹山といいろくなやつがいない

65: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:43:39.41
東京湾のウンコの方が深刻だしな
トリチウムはアメリカや欧州や中国は垂れ流しだし

66: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:43:50.14
竹山が入った風呂の水と
この汚染水
飲むならどっち?

69: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:43:58.05
アメポチ小泉親子を政界から叩き出して竹山を代わりに置けよ
あとろくでもない奴を法務大臣なんかにするな

70: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:44:01.11
竹山最近おかしくないか?
他事務所の吉本問題に積極的にクビつっこんだり
今回もデリケートな汚染水問題も結論づけたり・・・

こいつ池上さんにはまってる、山里に憧れてんのかな?
政治家に転身するつもりか?

71: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:44:22.52
トリチウムの人体影響
トリチウムが染色体異常を起こすことや、母乳を通して子どもに残留することが動物実験で報告されています。
動物実験の結果ではトリチウムの被ばくにあった動物の子孫の卵巣に腫瘍が発生する確率が5倍増加し、
さらに精巣萎縮や卵巣の縮みなどの生殖器の異常が観察されています。

72: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:44:34.72
いつの間にか原発の専門家になってる

74: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:44:59.45
先週、夜中までラグビーの試合を見て寝坊してラジオに遅刻したアホ爺

80: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:46:08.61
お台場に流せよww

都民のための原発から出た汚染水なんだから。

81: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:46:15.72
どこの専門家だよw
公の発言にはちゃんと責任持てよ

85: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:47:18.99
トリチウムってこういうものだと

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%E9%8D%E6%B0%B4%E7%B4%A0
>三重水素(さんじゅうすいそ)またはトリチウム(英: tritium、記号: T[1])は、質量数が3である水素の同位体、すなわち
>陽子1つと中性子2つから構成される核種であり、半減期12.32年で3Heへとβ崩壊する放射性同位体である。
>他の核種と同様に水素3(すいそ-、英: hydrogen-3、記号: 3H)とも呼ばれるが、歴史的経緯から固有の名称が与えら
>れている。これはギリシャ語で「三番目」を意味するτρίτος(trítosトリトス)に由来する。
>概要
>自然界に最も多く存在する「普通」の水素は、原子核が単独の陽子から成る軽水素(1H)であり、原子核が陽子1つと
>中性子1つから成る重水素(2H)も安定核のため豊富に存在するのに対し、三重水素は不安定なため天然には微量
>しか存在しない。とはいえ、半減期12.32年は軽い元素の放射性同位体としては比較的長い[2]もので、天然において
>も一定量が常に存在している。たとえば体重60kg程度の人の場合、50ベクレル程度のトリチウムを体内に保有して
>いる[3]。水素には質量数が4から7の同位体もあるが、いずれも半減期が10-22秒以下と極めて不安定で実験室外
>には存在しないため、多くの場合には三重水素が事実上唯一の水素の放射性同位体として扱われている。
>重水素(2H)と三重水素(3H)とを併せて重水素(heavy hydrogen)と呼ばれることがある。 三重水素核は三重陽子
>(英: triton) とも呼ばれる。

これ水素だし、半減期は12.32年だから、害は比較的少ないのかな?
詳しい人の話を聞きたい

87: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:47:34.80
東京で流せよ
無害なんだからいいよな?お前ん家で流す?つか飲む?
はい論破

96: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:48:59.70
>>87
大阪が流すと言っているかららそれ見てからで良いかな?

大阪湾の近郊で限度超えたヒラメとか見つかって関西が阿鼻叫喚になったら、やめといて良いだろ?

88: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:47:38.56
タモリとか竹山とかふんふん話を聞いてそうだそうだなるほどとか言ってるやつはこの世の中で1番級のバカ

90: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:47:57.78
使用済みの冷却水だろ、それを汚染水とレッテル張りするのが放射脳連中

105: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:50:05.22
>>90
そりゃ核燃料のデブリ通って、放射性物質を山ほど抱えて流れてきたものだから、問題にして当たり前。

馬鹿は現実を見ないな。

92: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:48:06.92
「有意な結論を出せる程のデータ量はまだ無い」が真実

95: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:48:44.08
勉強したらサヨク洗脳が解けたパティーンww

97: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:49:19.57
竹山は、博学で
すごいなあw

世界の原発事情や
放射性物質の事まで
わかるのかwww

100: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:49:32.63
小池百合子の恥ずかしさったらないな

102: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:49:58.83
自然界のものだとしても一気に流した量が多い場合は、やっぱりダメなんじゃないのか?

トイレだってたくさん流すと詰まるだろ?

106: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:50:15.06
竹山は嫌いだか、これは正しい認識

109: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:50:29.06
できねーんだろ?言うだけならアレだよな
バーカ

111: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:50:53.57
なんでこの馬鹿っツラが専門家みたいな口利いてんの

114: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:51:27.68
竹山って最近ニュースのコメンテーターがメインになってるから、凄い勉強してるんだなーって思うけど、オリラジ中田と一緒で知識を自慢したい感じのドヤ顔で話すから苦手

119: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:52:45.31
汚染水とは汚れた水
処理水は汚れた水をキレイに処理した水
ここで言ってるのはどっちの水?

125: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:53:38.82
>>119
後者
ただし完全に処理されているかどうかは別の話

138: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:56:30.01
ウランやプルトニウムも自然界にあるんだアホ
>>119
処理水が完全に放射能を取りのぞけるならば世界中誰もこんな話で騒がないんだよ

121: 名無しさん@恐縮です 2019/09/18(水) 13:53:00.25
海に流すと溶けるんなら処理の時点で溶けないとおかしい

転載元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1568780920/