1: Egg ★ 2018/06/09(土) 10:10:01.88 _USER9
俳優・高畑裕太(24)が強姦致傷容疑で逮捕されてから、はや1年と9カ月が経つ。不起訴処分となったこの不祥事を、世間や当人以上に“風化”できていないのは、母・淳子(63)なのかもしれない。

 高畑家をめぐるここ最近の状況を芸能記者に解説してもらうと、

「まず昨年9月の『女性セブン』が、裕太が遺品整理のアルバイトをしている旨を報じました。事件で事務所とのマネジメント契約が打ち切りとなって以来、芸能活動は“無期限休止中”という体なんです。続いて今年1月に、今度は『FLASH』が近影を載せ、さらには本人の肉声も載せたのです。事件については『あれは自業自得じゃないですか。正直、そりゃ言いたいこともいろいろあるけど、これからどうするかが自分の課題だと思ってます』とのこと」


“裕太は悪くない”
 一応は、前向きな姿勢を見せているようだ。

「『FLASH』に続いて本人を直撃したのが、2月の『FRIDAY』でした。『歯医者に行くので』とインタビューは断られていましたが。そして4月が、母の高畑淳子が登場したアノ番組です」(同)

“アノ番組”とは、4月18日にフジテレビ系列で放送された「梅沢富美男のズバッと聞きます!」を指す。この放送でゲスト出演した高畑は、梅沢に促される形で息子について口を開き、遺品整理やバーでのバイトをしていることや、「私はただ見てるだけ」と胸中を明かした。

 梅沢が「復帰させましょう」と語りかけ、高畑は思わず号泣――というのが放送のあらましなのだが、実際の収録現場は、かなりハラハラさせられたものだったという。

バッサリとカット
 打ち明けるのは、さるテレビ局関係者である。

「実際の現場はなかなかキツかったと聞いています。放送でも『私は世の中全部恨んでいるところもある』なんて淳子さんの発言を流しましたが、実際はもっとすごかったというんです。『裕太はハメられた』とか、『無実だ』とか。そりゃ不起訴に終わってますし、母親ですから気持ちは分からなくもない。それでも被害女性とは示談していることが前提の処分なわけで、まったくの無実というのはさすがに。番組側としても、裕太の近況について喋ってもらおうくらいの軽いつもりだったのが、淳子さんが熱くなっちゃって大変だったそう。もちろん、その辺はバッサリとカットになっていましたけれど」

 現場スタッフと高畑の間には、裕太の事件について温度差があるというのだ。

 先に紹介した「女性セブン」では、お蔵入りになった高畑の手記についての言及もある。ある月刊誌のインタビューに高畑が応じたのだが、そこで彼女は〈不起訴になったことで、“やっぱり裕太は悪くなかった。冤罪だったと証明されたようなものだ”と本音を熱く語った〉(記事より)という。結果、喋りすぎたと手記の企画はお蔵入りに。これが事実だとすれば、梅沢の番組での態度にも納得がいくというものだ。

 これを受けて、先の芸能記者はこんな懸念を漏らす。

「もし裕太の復帰に期待しているというのであれば、正直言ってかなり難しい。裕太より業界需要があったベッキー(34)だってマトモに復帰できていないし、似たケースでいえば小出恵介(34)だってそうでしょう。もともと演技力があるわけではないし、良くて“主役の友だち”的なポジションクラスの役者だった。淳子さんは復帰させたいと考えていたとしても、それを飲み込んだほうがいい。下手をすれば自分の仕事に影響が出てしまうかもしれません」

 高畑は、昨年6月に連ドラに復帰し、今年の頭には厚労省とタイアップしたドラマ「隣の家族は青く見える」に出演。いわば“お役所”からも認められている。そして何より見逃せないのが、公共放送の大シゴトだ。

「広瀬すず(19)が主演するNHK朝ドラ『なつぞら』です。配役を見る限りでは端役ですが、とはいえクリーンなイメージが求められる仕事であることは間違いない。せっかく裕太のマイナスの印象がつかずにここまで来られたのに、“自爆”をしてはもったいないですよ」(同)

 裕太もいい年である。ママが手を差し伸べなくてもやっていけるのでは。

週刊新潮WEB取材班

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14838246/

no title

10: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:16:46.44
>>1

無実はありえんのだよ、バカ。 慰謝料払って示談にしてるから吹きそうになっただけ。
相手はホテルの従業員だ。 キャバクラのねーちゃんを持ち帰ったならハメられたとかも
ありそうだが、被害者は勤務中だ。 こんな母親だから、なんでもありに育ったのどろ?

11: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:16:46.70
>>1
そこまで言うなら、言い分は聞いてみたいな
フロントのおばさんを無理やり引っ張りこんだってイメージだけど
ワンオペ中のフロントが、酔っぱらった客と合意でセックスとか考えれんけどな・・・

46: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:38:04.71
>>1
レイプ魔高畑!

50: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:39:14.94
>>1
警察にお世話になった事実は消せないぜ

95: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:09:17.42
>>1
俺も悪くないと思ってるよ

3: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:11:18.69
いや、強姦魔ですからw

5: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:11:43.75
TOKIOヤマグッチェ「裕太は悪くないよ 相手が美人局なだけ」

13: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:17:19.64
>>5
何もしないなら帰れ!

7: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:13:14.21
無実を主張するだけなら別にかまわないんだが
この件だと被害者を中傷することになるのが不味い

8: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:13:22.04
子離れできない親はどーしよーもねーな

9: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:13:46.38
じゃあ金払うなよ

12: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:17:02.41
駄目親だね
まあ高畑裕太は元々知能的に多少欠陥がありそうだけど
それでもその子をこんな風になるまで育ててしまったのはこの馬鹿親の敦子って感じだな

131: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:33:15.22
>>12
まだ息子が小さい頃お宅訪問で、発達障害みたいなこと言ってたような
見るからに多動で元気な男の子な感じじゃなかった
その頃から溺愛してたならなるべくしてなった感じ

14: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:20:10.47
そんなこと言って甘やかしてきたからダメなんじゃね

15: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:20:28.37
かーちゃんは仕方ない

16: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:20:55.34
最後まで信じてくれるかーちゃんがいるんだから立ち直れ

18: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:21:18.33
体制側から謀殺されるくらいイラナイ奴認定されてるってことだろうw

19: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:21:32.96
典型的なこの親にしてこの子ありって感じだからね

20: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:22:15.39
示談しといて悪くないとか有り得んだろ

21: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:22:44.10
悪くない理由を理路整然と語れよ。今は真実を話せないとか、ふにゃふにゃとはぐらかしてるだけ。それで世間が納得するわけねぇだろ。

22: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:23:06.40
この親が元凶か

53: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:42:31.29
>>22
いい噂は何一つ聞かないねー
これだけじゃないんだよ
劇団員相手に相当ひどいことをしてる
そりゃ西田敏行も逃げ出すわ

24: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:23:38.72
パワー系池沼の親ってこんな感じだよな

25: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:24:28.15
もう高畑は充希だけでいい
ややこしいから出てこないで

27: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:25:24.09
開演直前に舞台を妊娠降板した自己中BBAだもんな。よく、業界で生き残れたよ。

30: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:28:37.18
高畑淳子と松居一代はヒステリーBBA界の2強

36: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:31:41.67
>>30
かなりのサイコパスだしな。

31: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:29:33.08
相手は確か黒に限りなく近い女だったような美人局と思わせるような事件だった気がする。

47: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:38:08.07
>>31
それならアンガ山根みたいに裁判して無実を勝ちとればいいだけ
性犯罪で不起訴にすることは良くあるけど無実の証明にはならない

33: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:30:25.07
しれっと復帰してんじゃねーよ
モミ消しBBA

34: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:31:13.96
一番の被害者は相棒のイタミンと残念なイケメンと一緒にいた三人組のオッサンだろう

35: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:31:15.67
示談しといて無実を主張とかまともじゃないもんな

37: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:32:19.16
裕太はやってないー 潔白だー

41: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:34:56.03
女優業に影響って…
あんな事が有っても仕事がゼロにならない女優なのに?
民意と関係無く制作側はそれでも使いたい女優なんだろと改めて思うが…

42: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:35:50.13
美人局やるなら
若い女つかう
警察は呼ばない
業務中ではなく仕事が終わってから部屋に行く

もう謝るか黙ってるかしかないのに

43: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:36:43.98
me tooの人たちは抗議行かないの?

49: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:39:01.65
不起訴と無罪の違いが分からんとか

51: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:40:36.97
まるで野党のようだな
現実が見えてない

52: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:40:49.06
高畑裕太クソキモいけど母親が高畑淳子って部分には不覚同情する
おそらく発達障害で指摘もされたことがあるのに親が頑なに認めず認知の歪みを正すような教育しなかったからより悪い方向に行ってしまったんだと思う

55: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:43:43.09
ナオミとカナコでの高畑淳子の中国人演技はよかったよ
いろいろ思う所はあるんだろうけど、おとなしくしてたほうがいい
裕太も風当たり強いだろう社会でちゃんと逃げずにバイトしてて偉いやん
本人も自業自得って言ってるみたいだし

67: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:49:51.07
>>55
俺だったら親のすねかじって引きこもるだろうな
顔と名前が有名だからどこで働いても強姦魔として扱われる(当たり前だが)
それでも働いてるのは偉いというか、やっぱり発達障害だからネジがはずれてるんだと思う

57: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:43:56.96
相手の女が地元で有名な美人だったのは確か。
地元では有名だったそう。

58: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:43:57.57
このババア、身体で青年座の取り締まり役になったらしいナ
ジジイに抱かれながら
裕太は悪くないんですううう!
って叫んでそう

59: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:44:14.32
そうやって甘やかすこいつが悪いんだよ

63: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:45:59.16
> 厚労省とタイアップしたドラマ「隣の家族は青く見える」

これは知らなかった
ゲイカップルを受け入れられない人のことを完全に悪者にしてた
そういう人も暖かい目で描いてこそなのに、と思いつつ見てた
視聴者をムカつかせる演出だけはうまかったけど

94: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:09:09.83
>>63
私は逆に知ってた。
だから本当は視たかったけど出てたから
視るの止めたよ。

129: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:29:27.04
>>63
厚労省がタイアップしてたのは不妊問題のところだけ
アライ気取りの脚本家の女が勝手にゲイカップルを追加した
そして厚労省とは何の関係もない怪しいゲイリブ団体が後ろについて胡散臭い内容になって保守系ゲイからかなり非難されてたわ
視聴率は爆死して最後は必死に腐女子に媚びまくってたがw

64: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:47:24.23
高畑が引っ越した先の学区で
犯罪者から少女を守れ運動やったらしいね

66: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:47:50.73
息子、元々芸能界でもやばい人扱いだったんだろ
清水富美加とかガチで嫌ってたよね
この人は個人事務所なのか?休養させた方がいい

68: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:49:57.53
営業中のホテルで従業員と性行為?
これだけでも普通の人間では無いだろ。

70: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:50:18.72
こんなキチガイ使うところは巻き込まれて共倒れすればいい

71: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:50:46.53
はめられたんだろうな
それを言うともっとぶちまけられる真相があるってとこか

142: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:45:51.12
>>71
はめられたにしても肉食すぎいわれたから
舞台からじみちにやるはよ
まじめにやふなら中年っ味はでるかと

72: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:50:47.25
梅沢が「復帰させましょう」と語りかけ

バカか

78: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:57:02.87
>>72
そう思う 話題作り

73: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:51:56.99
悪くなくても気持ち悪いし
またなんか起こしそうだからな
怪優としての道はあるけど
共演女優と番宣とかやらせられない

74: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:53:30.96
暴力団員とその女が仕掛けた美人局にあったのは事実なんだろうけど
でも、そういう暮らしをやっていたのは本人の責任だよね
no title

no title

143: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:46:04.64
>>74
池沼…

75: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:55:37.00
この親にしてこの子あり

76: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:55:46.75
正直演技は悪くなかったよな
あのバカ息子があそこまで演技できるような人間とは思わなかった
母ちゃんの血は凄いね

77: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:55:53.62
記者も恐らくこのスレの大多数も解かってないと思うんだけど、示談=罪を認めた、って訳じゃないのよね。
説明しても理解できないだろうからしないけど。

79: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:58:25.44
>>77
お前以外のスレ民は皆バカだろうからな
お前には誰も敵わないよw

84: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:00:52.01
>>79
俺の考えじゃないし。
司法手続きという事実だから。
お前みたいな奴ばっかりだから理解できないと予言したんだよ。
予言が当ってるところが痛い。

80: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:58:46.00
あのホテルに泊まったことがあれば、壁の薄さから言って
万が一口や腕を塞がれても、足でドアなり壁を蹴るだけですぐに隣室に異変が伝わるレベル
従業員ならそんなこと分かっているはずで、多少の強引さは有ったとしても
結果的に合意の範囲だったんだと思う
そのあと男にそそのかされて強姦話にして金で示談って筋書きだね
高畑親子はうざいけどそれとこれは別の話しだから

87: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:04:29.48
>>80
おっさんって学習しないのなw
恐怖で体が硬直して声も出せないってあるんだぞ
お前たちレイプ愛好家と同じ種類の痴漢野郎だって
女が声を出せないってわかってるから痴漢が止められないんだろ

112: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:17:33.10
>>87
おっさんじゃないからw

見知らない男に突然闇夜で襲われたとか凶器で脅されたなら別だけど
顔見知りで、相手は有名人
ましてや女側のフィールドで異変を伝えてる術があるのにおとなしくヤラレルなんて無いからw

120: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:23:52.00
>>112
痴漢程度でも委縮して何できなくな女がいる事実
それをクレームで呼び出されてあのマッチョに押さえつけられたら恐怖だぞ
それに出てきた時の世間を睨みつけたあの目つきみたら男でも怖かったぞ

141: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:44:14.74
>>120
それな
例え女側が誘ってたとしても日頃の行いのおかげで擁護無し

139: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:43:06.84
>>112
いい加減現実みようぜ

女性が警察よんで、警察がその当日に逮捕
逮捕された高畑は事実を認めた上で、計画性は否定
事実を認めたので捜査も最低限ですんだので、即日送検された

この流れで「強姦ではない」というオマエの頭の悪さに驚く

91: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:07:09.54
>>80
そうだな。高橋親子はウザイが、息子がレイプ事件起こしたという事実とは何の関係もないよな。
強姦で即日逮捕されて、本人も認めたので即日送検されたわけだし
未だにあれが強姦じゃないと言い張る頭のおかしいヤツがいるのも、全然別の話。

81: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 10:58:52.84
母親に会いに来たついでに共演者襲いそうだ
こんな状況でも仕事がある母親に忖度して幸福の科学くらいしか助けてくれないかも

82: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:00:21.66
100歩譲って悪くなかったとしよう。
でも、他の芸能人に対する態度だとか、芸のうまさからして、芸能人レベルではないわな。

85: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:01:52.47
白い巨塔やDr.倫太郎の演技は好きだったんだけどな
子供に全部ぶち壊されたね

86: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:03:58.96
相変わらずのバカ親

90: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:06:45.04
被害者とされる女が20代なら印象違った
40代だか50代だかの普通なら男に相手にされないようなおばさんが被害者で、そして知人男性とやらが出てきたことで印象悪くなったな

102: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:13:00.47
>>90
40代だか50代だかの普通なら男に相手にされないようなおばさんが被害者
という点で美人局が否定されたんだよ
しかも業務中

93: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:09:05.00
かーちゃんは応援してるけどこの発言はカットされて当然ですね
思っている分にはいいけど

97: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:09:38.65
なんで示談したんだよ

99: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:10:17.28
見るからにパワー系って感じだし
トークも見ててヒヤヒヤするからもうTVに出なくていいわ

104: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:13:57.63
知的ボーダーラインの強姦魔だろ
性欲が制御できないんだよ、馬鹿だから

106: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:14:22.11
淳子が息子裕太のパンツを履いていたのには引いた・・・・・

109: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:16:16.03
まぁ女優業は好きにやればいいと思うけどこいつをバラエティやトークに使う制作側の考えがよく分からん

111: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:16:27.53
悪くないと思うなら裁判で最後まで争えばよかったじゃないか

116: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:19:38.21
母親が騒げば騒ぐほど、擁護すれば擁護するほど、
どんどんイメージが悪化してるのになあ
世間の感情というものに、びっくりするほど鈍感だなあ
ああいうモンスター親に多いタイプ

「親としては無実と信じたい」と言う程度におさえておけばまだしも、
はめられた とか相手女性を犯罪者扱いしてるってことでしょ 普通に名誉棄損

121: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:23:52.78
本気で悪くないって思ってるんなら一代なみにヤバいわ

123: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:24:47.54
リアルで冬彦やマリオの母ちゃんやってる
息子の性処理してるって噂も現実味帯びてきた

124: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:24:59.22
強姦魔なんか見たくない
性犯罪者はダメ
極楽山本やトキオ山口
東国原だって知らなかったと言ってるけど、普通のマンションで無許可風俗店なんかおかしいだろ
別件で暴力事件も起こしてるし

125: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:25:40.82
悪くなくてもトイレでHしたりなど、当時Mr.サンデーで素行の悪さを報じてたね。
開き直れる神経とか、讃岐てどうも頭のおかしい人多いなあ・・

126: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:27:24.22
消えてくれ
また調子付いて出てきてるけども

127: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:27:53.32
白い巨塔の時の高畑のわざとらしい演技にはハマったw

134: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:38:58.37
高畑淳子はいい女優さんだと思うから、息子をかばって
狂乱するさまを晒しているのは残念
役者を続けたいならバラエティはもう出ない方がいいし、
息子は一般人にしておいた方がいい
このまま静かにしていれば事件のことも裕太の存在自体もみんな忘れるだろう

だけどあの息子、また同じような事件起こしそうな気はする

137: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:41:50.04
罪を認めるから示談してくださいとお願いしてして
被害者もその誠意を受け入れて示談を受け入れた
無罪で済んで満足すればいいのに
そこをクリアしたら今度は社会に認めてほしくなったんだろうな
社会の感覚としては無罪は無実ではない
裁判しない限り社会は白とは見てくれない
一般人なら住所を変えれば新しくやり直せるけど、芸能人は無理
アンガの山根のように裁判するべきだった

144: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:52:37.06
事件前の経緯が、高畑が3回も女性に部屋に来るように誘って、女性が断って
どうしても部屋に来て欲しかったので、ハブラシもってこいと言って女性が渋々部屋にもっていった、という経緯があるのに
「高畑がはめられた」って頭おかC

美人局なら、むしろ女性から積極的にいくだろうし、ハメるきがあるなら三度も拒否せんわな

145: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 11:53:13.66
この親子で嫌なのは一発逆転のようなものを狙ってるところなんだよ。
舞台でもなんでもコツコツやればいいじゃん。
なんで一気に地上波に出ようとするかね。
そんなんじゃ復帰は無理だと思う。
遺品整理のバイトなんかしてても芸能人としての実績が付く訳じゃないのにそれで復帰を狙うとか言われてもね。

147: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 12:01:04.12
示談にしたってことは事実を認めたってことだろ
いまさら何言っても誰も信じないよ

152: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 12:14:50.98
裕太は悪くない。
悪いのはろくに躾もしないであんなにクズに育てた母ちゃんです。

154: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 12:22:10.59
生で中出しした時点でどんな言い訳も通用しないんだよ
相手がそんなの許すわけがないし悪質だから

159: 名無しさん@恐縮です 2018/06/09(土) 12:27:46.72
まあ親だけは息子に愛を持ってても仕方なかろう

転載元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528506601/