1: Egg ★ 2018/05/21(月) 23:30:02.87 _USER9
還暦を超えた今でも芸能界の第一線で活躍する、お笑い芸人の明石家さんまさん(62)。さんまさんがラジオ『ヤングタウン』(MBSラジオ)で語った仕事論が、ネット上で話題になっている。

件の発言は4月14日放送回のリスナーから寄せられたフレーズを女性出演者がセクシーに読み上げる「ヤン娘。はいやせません!」のコーナーで出た。

モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、モーニング娘。の飯窪春菜さん(23)は中々上手くいかない。

「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ~」と指摘される。飯窪さんはその反応が不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。

「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。『一生懸命やりましたけど……』は?それがどうした?みんな一生懸命やってるんですけど?」

決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。

さんまさんの「努力」論は一貫しており、2017年放送の同番組でも「努力をすれば必ず報われるという考えは直ちに変えた方がいい」「努力するのは、当たり前。『努力』を逃げ言葉にする人が多い」などとコメントしていた。

そのためか決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」と本意を汲み取った上で、

「一生懸命に頑張ってる風なとこ見せられてもそこだけで評価するのは世界でも日本くらい。謎な価値観」
「努力したから認めてほしいっていうスケベ根性が問題なんだよな」

など肯定的な声が寄せる人が多かった。

e875e_929_spnldpc-20180428-0179-010-p-0-m

https://news.careerconnection.jp/?p=54252

20: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:39:27.46
>>1
これと同じで裁判で「反省している」ので情状酌量されて減刑されるのが大嫌い
反省するのは「当たり前」の事であって減刑の対象ではない
反省してないやつの刑罰をプラスすりゃいいだけの話

33: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:44:22.49
>>20
犯した犯罪についてだけ量刑すればいいだけで
裁判中の被告の態度なんかプラスにもマイナスにも量刑に反映させるべきじゃないと思うけどね

58: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:49:24.36
>>1
全くだな
学芸会ならわかるがプロは頑張ろうが頑張るまいが見てるものを魅了すればいいだけ
それを「頑張ったので(^-^)」とか知るかボケって感じだな
ほんとさんまとは意見が合うわ俺

87: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:53:49.39
>>1
一生懸命勉強したのに試験で50点
遊びまくってたけど試験で80点

試験に合格するのは後者だからな

132: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:02:09.81
>>1
ホンダのF1やってる人間とそレを応援してる奴に聞かせてやりたい。

一生懸命やるのは当たり前だ。でも結果でしか判断しようがない

3: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:31:10.37
タモリ「やる気のある者は去れ」

5: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:32:33.13
結果がすべて

結果オーライ
のちがい

6: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:33:41.90
プロセスなどどーでもいい
要は結果

169: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:06:11.37
>>6それを子育て中に行ったらママ友に非難された

8: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:34:58.34
まわりから頑張ったねと評価されて初めて認められる

自分で頑張ったと言う奴は認められない

人生の摂理

130: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:01:37.78
>>8
逆だな
認められてないから『頑張ったのにアピール』をするんだよ

150: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:03:58.46
>>130
そうそう、ダメ出しへの防衛本能で言い訳してるだけだからな
ダメ出しする方も結果以上に悪感情入るからしょうがない

9: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:35:00.35
悲しいかな、それが才能の有無
誰だって言い訳はしたくない

147: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:03:49.86
>>9
したくないならしなければいい、言い訳はしたいからしてるんだよ

192: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:10:41.44
>>147
そうだろうな
その場しのぎのために
でも大半の才能ナシの人はそうでしょ
その言い訳をした時点で才能がありませんと
自分で言ったようなもの
それが悲しい現実だと言ってる

10: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:35:23.66
過程を評価してくれるのは学生まで

14: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:36:10.26
結果を出せ
それだけだ

15: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:36:34.87
アイドルのうちは一生懸命も芸になるけど、その先は無いからなぁ

16: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:37:12.47
一生懸命やってるやつは言わないでも分かるしな
まぁ認めないやつもいるけどな

17: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:38:20.70
一生懸命やって何が悪いんだ?
悪いけどウチの会社では手を抜くことを良しとはしてない。
それぞれがベストを尽くす関係を築いている。
手を抜かないからこそお互いがリスペクトし合えるわけで、
逆に一人が手を抜くと歯車が回らなくなるんだよ。

57: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:49:06.36
>>17
カラカラ空回りしてる会社の様子が見えるようだ。

161: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:05:12.95
>>17
お前が本文を読んでないことだけは分かった

195: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:10:56.92
>>17
本文も読まないお前がいくら一生懸命やっても無駄

18: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:38:59.29
俺は努力もしないし結果も出せない

19: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:39:26.66
自分で言うなって言うけど言わんかったら言わんかったでやる気ないなら帰れとか言うんやろ

43: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:46:12.03
>>19
で、帰ったら帰ったで「何で帰るんだよ!」だしな
日本は謎の価値観だらけだわ

21: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:39:57.68
さんまはともかく
普通、ダメ出しって悪い結果への謝罪を要求するニュアンスがどうしても入るからな。
一生懸命やっただの努力しただのは、懺悔したくない時の言い訳したいだけなのさ

23: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:40:43.73
手を抜いてできんかったらあかんやろ

24: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:41:20.65
たけしがさんまは教養がないって言ってたが
よくわかる発言だな

25: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:41:33.64
文句言われちゃうからね

26: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:41:50.16
「酒飲んで覚えてない」が言い訳の材料に使われてるのが一番腹立つ
あれって実際そう言うと罪が軽くなるわけ?

32: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:44:14.20
>>26
なる

しらふで殺意を持って人を殺した犯人と
泥酔して無意識に人を殺した犯人とでは

殺意の有無に明確な違いがある

実際泥酔して人を殺すケースは限りなく少ないけど
精神不安定でとか 過去に精神科に通院してたとか
そういうのと同じ理由付けで罪状軽くするのは方程式

34: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:44:33.55
>>26
じゃあ今度から飲まないでねって言うかな
記憶なくなるまで飲む人とは付き合わないね
大人な飲み方じゃない
記憶なくすくらいのは大学生まで
それ以上は自分で量セーブすべきだよね

27: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:42:01.95
まあでも努力に気づかない人もいるからなぁ
やったことをアピールすることも必要でしょ
努力したから報われるわけじゃないけどね
努力して実らないのは間違った方向の努力だからそれは気づくか周りに指摘されなきゃわからないかな

39: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:45:44.89
>>27
努力して実らないのは努力のやり方が間違ってるけどそれは周りからは分からないのよ

A君→素振り1000回
B君→素振り100回
成績B君>A君

A君→素振りを1000回やっただけ
B君→打撃フォームを考えながらアウトカウントや試合の回数、投手やストライクカウントも想定して守備位置も考えながら1回ずつ振る

46: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:47:05.49
>>39
周りはわかるんじゃないの
結果が出なければ間違った努力だからね

65: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:50:09.40
>>39
それB君はA君より努力してんじゃない?

114: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:59:03.08
>>39
A 君の回数が足らないんだろ。

28: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:42:59.66
そもそも頭使えば一生懸命やらなくていい場合もある
まず頭使え

29: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:43:27.70
さんまはなんか指示して、それが達成しなかったときはなんもやらなくて失敗したのと、一生懸命やって失敗したのと心情含めた評価おなじなのか?

30: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:43:34.05
気持ちは分かるけど、どうしたさんま何があった

35: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:44:43.99
手を抜いてもちゃんと出来たらいい
それは芸能界の話か?
普通の会社ならそれはアウト
結果じゃなくて過程、見掛けが最重要視される
だから日本はこんなに衰退しちゃった

40: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:46:08.02
>>35
そうそう残業してまで残ってる無能が評価される
同じくらいこなして定時に帰る方が会社に貢献してるのにね

36: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:44:44.15
これ千秋がよく言ってたな

41: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:46:08.33
受ける印象の差はあるけどな
ハローワーク通って面接もしてるけど採用されないA君と
家とコンビニ往復で無料の求人誌をただ読んでるだけのB君とじゃ
結果だけ見たら同じだけど印象はぜんぜん違うでしょうし

66: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:50:12.34
>>41
A君が相当評価低くて伸びしろも期待できない事は分かる。

42: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:46:11.07
そもそもさんまに言われる筋合いはない

44: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:46:29.06
>一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん

ま、温かい目で見守ってやれや。気に入らんならとっかえひっかえさせりゃいい。
そんなMCもPに嫌われるが

45: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:46:33.91
高橋みなみ全否定www

47: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:47:26.42
さんまは一生懸命やるのが当たり前だからな。
それでもダメな時があるって発想。
99%の努力と1%の閃きを正しく理解している希有な人。

48: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:47:44.47
稽古一生懸命やりました努力しましたと言っても
おもしろくなければおもしろくない
お笑いは才能あるのみ

49: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:47:46.93
さんまは共演者が手を抜くと説教してるじゃん
ここは戦場なんだと

60: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:49:39.37
>>49
さんまの向上委員会で土田晃之が2ヶ月一言も発しなくても何も言わない男だぞ
みんなが一斉に立ち上がった時も座ってる

70: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:50:58.31
>>60
最近土田しゃべってるぞ
さすがにさんまに怒られたんだろうな

78: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:52:20.14
>>70
そうなの?最近マツコ会議に乗り換えたから見てないわ

64: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:50:08.15
>>49
それ常に出演してる時は気をはってる
あの人はプライベートまで手をぬかない
プロ中のプロ
自分の出演番組観てるのはナルシストもあるけど研究してる
あれだけ素人いじりが上手いのはさんまが圧倒的

162: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:05:16.76
>>64
でも面白くないよなそれ
ブラックマヨネーズとかが居てくれてこそのクサシ芸

177: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:07:16.76
>>162
面白いか面白くないかは人の価値観による
これだけ仕事があるさんまは需要があるということ
それが結果よ結果がすべて

188: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:09:37.86
>>162
ブラマヨがいることももちろん計算のうちだよ
それくらいわからないですかw

68: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:50:43.45
>>49
結果出してなければそりゃ怒るだろ

50: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:47:49.88
いわゆる昨今の労働生産性向上問題か

52: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:48:06.68
やや論点がズレるが
無能な働き者ほど有害なモノはない

59: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:49:31.89
>>52
○○とハサミは使いようでないのかね

53: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:48:24.31
おれは新人にもやる気ない奴にはガツンと「もう来なくて良いよ」と言うね。
それで次の日から仕事を本気でやるようになるから。(ただし見込みのある奴に限る))
一生懸命やる奴はやっぱり向上心があるからね。
そういう子は気配りができて仕事に必要なことを身につけたりアイデアを出せるようになる。
後輩が一人前になると「○○さんのおかげで今の自分がある。本当に感謝しています」
とベタ褒めされるから照れ臭い。

134: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:02:19.02
>>53
なにこいつw

パワハラしたあと
後輩からアホなの見抜かれて
年下におべっかでうまく転がされてじゃん

54: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:48:49.34
一生懸命作ったまずい料理は『まずい料理』
適当に作った旨い料理は『美味い料理』
食う方に勝ちがあるのはどちらかは明白

74: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:51:30.83
>>54
新垣結衣がお前のために作ったクソまずい料理と内田正人が夕飯の残り物で作った美味い料理でもお前は内田のを食うの?

56: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:49:02.12
工場労働者になるしかない
努力すればいい漫画がかけるわけじゃないし
ヒット曲が書けるわけじゃない
才能があればいいタレントになれるわけじゃない
ついでに言えば
努力と聞いて心地よいのは保田だけ

61: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:49:48.21
さんまって明るいけど、時々厳しい事言うよね

63: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:49:54.49
できなかったんだから仕方ないじゃん

67: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:50:12.23
過程なんてどうでもいい
結果を出せって話だ
言い訳に一生懸命って使うな

69: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:50:52.32
そもそも、本当に一生懸命やったのか疑問だし

72: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:51:12.14
さんまが仕事で手ェ抜いてるのを見た事がない

83: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:53:07.92
>>72
唯一の弱点は難しいこと言われると頷くだけになる(w

75: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:51:32.48
飯窪は下手な読み上げを一生懸命やってみせる事も番組の見所の一部と言う認識だっただけだろ

86: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:53:49.38
>>79
君は理解力が足りないな
もしくは釣りか

89: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:54:02.21
>>79
手を抜いて最高の物はできないだろうが、リーマンに求められる程度ならできるだろw

81: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:52:37.37
結果論

82: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:52:54.17
俺は、絶対落ち込まないのよ。落ち込む人っていうのは、自分のこと過大評価しすぎやねん。過大評価しているからうまくいかなくて落ち込むのよ。人間なんて、今日できたこと、やったことがすべてやねん

103: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:57:16.11
>>82
目標に対して届かなきゃ落ち込む事もあるだろ、過大評価とか間違った言葉のチョイスに知性を感じない。

84: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:53:16.01
おもろなかったらなんも意味ないねん

85: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:53:41.16
一生懸命やったけどってのは良い訳だからね

まぁ一生懸命やってダメだったら 向いてないと諦めるか更に努力するか
言い訳で甘えるなって話だね

88: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:53:56.45
アスリートのストイック自慢もそれに通じるとこあるわ

90: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:54:24.02
まぁプロは結果が全てだからな

92: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:54:38.46
口だけで芸能界で成功してきたさんまが言っても説得力ないわ

104: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:57:17.41
>>92
道歩いててシロウトに殺すぞ言われつつ蹴り飛ばされて
それについての反応が「まいど!」
ホンマのプロやで

115: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:59:09.27
>>104
さんま信者気持ち悪い

122: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:00:28.04
>>115
事実じゃボンクラ

128: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:01:25.56
>>122
どんだけさんまが好きなんだよwww

139: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:02:52.97
>>128
己が道でケツ蹴り上げられてみろドアホ
家から出んかww

146: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:03:36.21
>>139
イエスさんま様www

158: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:04:58.59
>>104
ナイスキックじゃなかったっけ?

170: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:06:13.51
>>158
そのとおりや

133: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:02:09.86
>>92
それ凄くね?w
それだけで何十年も生き残ってる

148: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:03:51.93
>>133
そうそう、芸能界は五年持てばいい方じゃない?
さんまなんていつからいるよって感じ
あの意識の高さは還暦まで続いててすごすぎる

93: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:55:12.63
サッカー日本代表のことかー

141: 名無しさん@恐縮です 2018/05/22(火) 00:03:03.20
>>93
サッカーのW杯だと逆に一生懸命やったらダメかもしれないよ
日本代表は毎試合全力を尽くす
GL突破してもベスト16上がる頃にはもう余力が残ってない
もっと上を目指すなら如何にうまく省エネしていくかも考えていかなきゃいけない

94: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:55:39.53
結果が出てないときに一生懸命やったと言って
相手がどういうリアクションになるか
単に禁句なんだよ

95: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:55:42.16
ネット民は
テレビに出ていると
枕営業と事務所の力でしか話を持っていくから
努力も才能も一切認めない屑がいるんだよな

96: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:55:54.84
手抜きでもいいって事よりも
やれるかやれてないかって事だな
一生懸命かどうかなんて自己満足でしかない

97: 名無しさん@恐縮です 2018/05/21(月) 23:56:15.42
過程なんてどうでもいい結果だ結果をだせ

転載元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1526913002/