1: Egg ★ 2018/04/25(水) 13:06:01.02 _USER9
財務省の福田淳一前事務次官が女性記者にセクハラ発言を繰り返したとされる問題。お笑い芸人のカンニング竹山さんも悩む、セクハラの境界線とは。

 財務省のセクハラ問題によって、実は、難しい時代に入ってきたんじゃないかと思っているんですよね。昔のセクハラって肩を抱くとかベタなことで、触る行為の延長にあって外からもわかりやすかった。

でも「言葉のセクハラ」っていう概念が入ってきて、「結婚してるんでしたっけ?」って聞くだけでも、人と背景によってはセクハラに当たるとか……。そうするとセクハラとそうじゃない会話の境はどこだ、という問題が出てくるんですよね。男としては怖いでしょ。

 例えば男女でワイワイ飲んでいて、下ネタで盛り上がった経験って誰しもあると思うんです。でも、その中の1人が「不快」って思ったら、セクハラが成立する。空気感の違いとか、感じ方の違いとかあったとしても、その子にとってはセクハラ。それは外からでは見えないし、境目が難しくなってくるなと思います。

 バカな話からすると、先日、僕が準レギュラーで出ている「アッコにおまかせ!」に俳優の竹内涼真君が出ていたんですよ。いつも番組収録が終わったら、観覧に来てくれたお客さんにお菓子の詰合せが当たる抽選大会をやっていて、出演者がくじを引いて当たったお客さんのところに持っていくんです。

そのときに一言何か言ったり、握手したりハグしたりして盛り上がるんですよ。出川(哲朗)さんなんかは、昔は近づいただけで女性が「ぎゃー!」と逃げていたのが、最近はすごい人気。紳士を装ってお客さんの手の甲にキスをしたりするんですよ。

 そこで、竹内涼真君の抽選で当たったのが40代ぐらいの女性。客席に竹内君が近づくだけで女性達が「きゃーー!」と興奮していて、その女性に握手してプレゼントして軽くハグしたんですよ。そしたらその女性が泣き崩れたんです。イケメンにハグされて感動して泣いているわけです。

つづく

20180424-00000015-sasahi-000-view

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180424-00000015-sasahi-pol

2: Egg ★ 2018/04/25(水) 13:06:10.16 _USER9
それを見たときにね……、僕がハグしていたらと考えると複雑なものが……。女性が嫌だと思った時点でセクハラになるわけですよね。「観覧に行ったら抱きつかれて…」って訴えられたら、僕はアウト。

 となると、確実にブサイクの方がセクハラ率が高くなるわけです! 女性のみなさん、見た目の問題は確かにありますよね? 正直にお応えください、どうですか?って一度聞いてみたい。

 福田さんに「おっぱい触っていい?」って言われたら、オジサンだし気持ち悪いでしょ。福田さんじゃなくて、僕だったとしてもそうですよ。相手が女性記者の場合は、立場の違いもあったと思うけど。でも竹内涼真君が同じことを言ったとしたら、不快感のパーセンテージって違うと思うんですよね。

 難しいのは、自分で自分の線引きをしないといけないことですよね。自分は相手にとってどんな存在なのか、客観的にね。これはすごく難しい時代に入ってきたんじゃないかと思うわけですよね。

 イケメンとか、それが武器になる人も世の中にはいて、不快に思われない人もいる。でもごく少数でしょ。世の中の90%以上の男性は「自分はブサイク」、会社で働いている人の90%は「自分はオジサン」と思って、エロティックな言動は控えたほうが無難だと思うんですよね。

 下ネタって実はものすごくテクニックがいるもので、男だけならまだしも男女で交えて話して、誰も不快にさせず、しかもそこで笑いを取るというのはセンスもいるし、結構難しいと思うんです。プロでも迂闊に手を出さない方法です。

 そこには男女の感じ方の違いがあるから。この前、ある番組でBLをテーマに、編集者が顔出しナシで2人来て、BLとはなんぞやと話したんです。僕から見ると、絵はきれいですけど、エロ本じゃねえかよと思ったんだけど、BL好きからすると「エロ本という価値じゃない」と説明されて。男女の感覚の違いはあるなと実感しました。

 これはバカな話だったけど、真面目なことを言うとね、不快に思う、傷ついたってことは外から見えないし、特に性的なことになると女性の方が立場が不利だっていう背景がまだまだある。セクハラっていろんなパターンがあるから、一言ではまとめられない時代になっていると思いますよね。

つづく

3: Egg ★ 2018/04/25(水) 13:06:29.73 _USER9
福田さんのケースは、財務省が森友問題でこんなに揺れている時期に、記者といっても女性と2ショットで会って、「おっぱい触っていい?」とか言ってちゃダメじゃんって思う。その責任はあると思うんですよね。

 それと、俺じゃないって言い訳は通用しないでしょ。その後の言い訳もつじつまが合わないし。政府の対応もダメだと思います。初めは逃げ切れると思ったんじゃないですか。でも音声データが出てきて、詳しい記事が出てきて。

 森友問題も加計問題も自衛隊の日報問題も今回のセクハラ問題も、あまりにもこういうことが起きすぎていて、それに何も解決していかない。内閣支持率が下がっているのはそういうところがあるんじゃないですか。

 それに、安倍さんを支持するかしないかで、世論が真っ二つに分かれていることが最近恐ろしくなってきちゃって。事務次官のセクハラなんて、安倍政権とは直接的には関係ないのに、安倍支持派は女性記者がダメなんだと言い始めて、テレ朝叩きに入っている。「セクハラはダメ」でいいんじゃないの? それとは関係ねーじゃんって話なのに。

 確かにテレ朝も、自分のところで流さなかったのは大問題だと思う。メディアなのに、何でそこに目をつぶっちゃったんだ?って。社内でどんなやりとりがあったのかわからないけど、もし女性記者が「行きたくないです、あの人ネタ取れないですよ」と言ったのに、上司が「いや行ってこい」「ネタ取ってこい」って指示していたら、セクハラとパワハラの被害もあると思うんですよね。

 でも、こうやって安倍派と反安倍派で対立した案件って、今回のセクハラ以外でも、何も解決してないんですよ。解決しないまま置き去りになって、案件だけが増えているような気がする。それに違和感があるんです。この現状、やっぱりおかしいんじゃない?

36: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:26:54.32
>>1
女性の人権を称える糞マスゴミが、お前みたいなブサメン豚野郎の肩身を狭くしてるんだよ
お前の業界がお前の立場を悪化させてるの
わかった?

8: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:09:01.69
>>2
そりゃそうだ
メスなんてそういう生き物よ
不細工な自分を恨め(´・ω・`)

4: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:07:34.30
ウルセェ、デブは黙ってろ

5: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:08:14.38
いつからご意見番になったの?
こいつが出るとタモリ倶楽部もナイトスクープもクソつまらなくなる

6: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:08:36.04
世も末だ~

7: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:08:38.34
お前は見た目以上に人の悪口バッカリ言ってるから嫌われてんだよ気づけよメガネ豚

9: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:09:08.72
特別ブサイクでもない

10: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:09:19.74
小林よしのり

(中略)

ただし、次の疑問が湧く。
セクハラ発言が嫌なら、報道で告発する前に、正式に抗議するべきだろう。

【1】 被害者が相手を目の前にして、「あなたの発言はセクハラだから止めてください」
とはっきり言う。欧米人ならこれはできるはずだ。
ビンタするかもしれない。

【2】テーブルの上に「録音させてもらいます」と言って、

録音機材を置く。(これはわしの取材でもよくあること)
録音機材の前で、セクハラ発言はできない。

【3】 被害者が「文書」で正式な抗議を相手に出す。

【4】会社が「今後の取材でセクハラ発言を止めて頂きたい」

と申込書を出す。

以上のことを実行すれば、加害者が無自覚でやっている発言を、
相手が嫌がってることに気づき、羞恥心を覚え、反省し、以後、セクハラ発言を
止めるかもしれない。なぜ、福田事務次官に「改心のチャンス」を与えなかったのか?
なぜ、いきなり「盗聴テープ」を公開・報道するか否かに話が飛んでしまうのか?
なぜ被害者本人が「Me too」と名乗り出ないのか?

第三者が被害者の情報を小出しにしても、情報の信憑性をどうやって確認すればいいのか?
さっぱり分からない。
被害者本人が記者会見で答えれば、その表情、その言葉、その態度も含め、
総合的に判断できる。
名乗り出たらネットなどで中傷が飛び交い、二次セクハラを受けると言うが、
その理屈がわしには全く説得力がない。
ネットによる中傷なんて、今後も未来永劫、続くことじゃないか!
そんなものを恐れてどうする?

特にジャーナリストは、たかがネットの中傷などに怯えて、
社会正義のために戦うことが出来るのか?
このヘタレな様子を見ていると、伊藤詩織氏の行動がいかに凄かったか
ということだけが再認識される。

以上の疑問を羽鳥モーニングショーに伝えておく。

11: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:09:20.09
イケメン無罪(´;ω;`)

13: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:10:49.11
これ言う必要ある?

14: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:10:54.77
イケメンはおっけ!ブサイクはセクハラ

15: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:10:55.66
自分の体験で言うなww

16: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:11:40.91
相手によるのは当たり前だろ
男だって婆さんに色目使われたら不快だろ
要はしつこいかそうでないかだと思うね

17: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:11:46.49
働く女は子宮と乳房全摘すれば良いんじゃね

18: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:11:50.89
これは事実

19: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:11:53.75
擁護してるようで
これこれでセクハラ発言だな

21: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:12:27.32
安物の飲み屋とか行ったら女の客の方がセクハラ言ってくるぜ
だいたいブサイクなババアだわな

22: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:14:46.93
流行語大賞「ただしイケメンに限る」でいいよ。

31: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:19:42.71
>>22
そだねー

23: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:15:03.89
その時だけならしょうがないで流せるんだよ
継続してしつこくされたら精神病むから問題になる
パワハラもそうだけど

24: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:15:34.77
芸人だったら嫌われておいしいと思えなかったら駄目だろ
出川がどれだけ嫌われ続けて今のポジション来たと思ってるんだ

25: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:15:34.79
セクハラ野郎には一回鏡を向けた方がいいな

26: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:16:26.13
こいつって毎回毎回自分で言ってることを自分で否定してるよね

27: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:17:51.83
ブサイク差別ですね

28: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:17:54.73
そうだろうか?ブサな俺でも職場のお姉様方は胸を揉ませてくれるぞ

29: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:17:59.64
イケメンならセクハラじゃないっていうなら、ブサイクのセクハラは無自覚ならば無罪ってことにしないと不公平だよな
だってそうでなくてもブサイクなのに可哀想すぎるだろ

30: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:19:19.68
竹山もライザップして身体絞ったら見た目が良くなるよw

32: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:20:45.87
記者が顔出せばいいだけの話だろ
あの記者というかテロ朝も公表しないから
むしろ世界的には批判されてるだろ

33: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:22:00.94
福田ってそこまでブサイクじゃないだろ
佐川や前川はブサイクだったが

35: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:24:49.15
>「結婚してるんでしたっけ?」って聞くだけでも、人と背景によってはセクハラに当たるとか……。

ここで「んなわけあるかいアホ」っていえるか
そういうもんなんだ…と思考停止して一転一緒に攻撃する側に回るか、だな
そりゃ年齢いってる未婚の人が聞かれていい気はしないだろうけど
その気持ちを正当化したうえで相手も大いに攻撃できるってなったとき
喜んでセクハラっていえちゃう幼稚さが怖いわ
差別とかハラスメントってワードを武器にできるってときに躊躇ない恥知らず

37: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:28:25.37
竹山がネットTVで
「野党のブス共がme tooやってるけど
お前らなんかセクハラされてねえだろ 何かme tooだよwww」

って言ってたな

39: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:28:50.02
野党の基準

山尾の不倫セーフ。
福田セクハラアウト。

何故なのか?

40: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:28:50.68
まぁ相手によるのは男も女も同じだろうな
残酷だがそれはしゃーない

41: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:29:46.01
長い

42: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:31:27.90
ブサイクかどうかではなく言動と雰囲気

43: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:31:32.73
さまぁ~ず三村「俺は触っていい?とか聞かずに触るぞ」

44: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:32:19.49
お笑い芸人なのにいつもつまらないコメンテーター気取りやってるね
水道橋博士と同じレベルのの小遣い稼ぎのコメンテーターだわ

45: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:32:50.43
このハゲー違うだろ~違うだろの時は
ハゲのおっさん可哀相だったのに
今は男は皆加害者みたいな
日本のマスコミはいつも極端
視聴率が取れなくなって飽きて来たら違う話題で煽るんだろうけど
でもまあセクハラはない方が良いとおもうけどね

46: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:32:53.31
これはあるわ。

未婚に婚活ネタふるのもうセクハラだ。

隣のオバサン課長が、うちの未婚部下にイイ子紹介どうのこうの言ってたけど、そもそも結婚したいのか、そもそもオンナが好きなのか、そこ押さえてないと、セクハラだと思う。

とか考えると、結婚だったり彼氏彼女について話すのは、タブーになってくるんだよな。

47: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:33:19.43
自己紹介か

49: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:37:46.08
ノーメイク、汚いスーツ、スポーツ刈り、一週間風呂に入らない
これくらいセクハラされない努力しろよ

50: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:37:46.70
女の方が男を受け入れるキャパが狭いから
本能的にはジジイ対象外無理って女性が多いのは当然
一昔前までは女性に自己主張も男性を選ぶ権利もほとんどなかったから
金がある男に嫁げれば幸せと勝手に思われてただけ

51: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:39:42.07
>エロティックな言動は控えたほうが無難だと思うんですよね。

エロティックな言動だけではない。
男女交際をほのめかす言動も控えたほうがいい。
ブサイクは女に近寄っちゃ駄目なんだよ。
女を不快にさせるだけだから。

なので、少子化改善だとか子孫残すのが使命だとか言って、
ブサ男が結婚してない事を批判するのは辞めましょう。
望んで結婚しないんじゃなくて、出来ないんですよ。
女性を不快にさせるわけにはいかないのです。

53: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:44:45.97
抱き付くとか手にキスするとか身内でもあり得ないから

54: 名無しさん@恐縮です 2018/04/25(水) 13:45:42.33
武井壮@sosotakei
ハラスメントって言葉やめねえか?大好きな人にされたら許せて、嫌いな人にされたら怒る行為はハラスメントじゃねえと思うんだわ。。それはただの人の好き嫌い。。
ハラスメントハラスメント騒いで人を罰することばっか考えてねえで人と人の輪を温かく築こうや、それが人間の素敵な優しさや愛だよな。。

転載元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1524629161/